朱永新:新教育实验是一条鲇鱼

2008-11-7来源： 新京报

　　新教育实验

　　2002年7月，朱永新等人开始推广“新教育实验”。

　　核心的理念是“为了一切的人，为了人的一切”。“新教育实验”的基本倡议包括阅读经典、坚持写作等。

　　2006年，朱永新做客本报，探讨高考及教育改革问题。

　　朱永新新教育实验是一条鲇鱼

　　去年春节前，新教育实验发起人朱永新是全国政协常委、苏州市副市长。

　　过了年，他的身份变了，政协常委变成全国人大常委会委员，副市长变成副主席———中国民主促进会中央副主席。

　　10月12日上午10时，秋日的北京，阳光很好。在朱永新家，铁观音的香气中，采访，或称聊天，以最舒适的姿势展开。

　　新教育只是我的业余生活

　　新京报：有新就有旧。6年前，你提出了新教育的概念，并发起一场影响全国的新教育实验。这是否意味着，你对“旧教育”不满，想另起炉灶。

　　朱永新：这个“新”不是绝对的、另起炉灶的。任何教育都不可能另起一套。新教育是要回到原点。最好的教育，就是回到原点。

　　这其实是一个传统，是历史上一个教育流派的延续。蔡元培、陶行知也把自己的教育实验，称为新教育。

　　新京报：新教育的很多做法，和现行教育模式不同，你其实还是在挑战它。

　　朱永新：不是挑战。教育改革最大的特点，就是在现行体制内做。在制度中寻求最大的发展空间，才是教育的智慧。如果非顶着干，那要碰得头破血流。许多人戴着镣铐就不干了。我是戴着镣铐跳舞。其实，戴着镣铐，一样可以跳出美丽的镣铐舞。

　　新京报：6年来，新教育实验影响中国教育了吗？

　　朱永新：用中国教育学会副会长陶西平的话说，新教育实验是一条鲇鱼，搅动了中国教育。

　　新京报：搅动了多少呢？

　　朱永新：具体多少，这个我不敢说。但从全社会关注的角度，你可以看到，新教育实验被媒体称为“新希望工程”、“心灵的教育”。现在，新教育已经发展到有将近20个实验区，600多所学校，100多万教师与学生参与。我们有自己的研究院、杂志、网站、基金会，是一个真正意义上的共同体。我们想以此撬动中国教育的改造。

　　新京报：为什么叫“新希望工程”？

　　朱永新：《南风窗》曾评论说，希望工程是一项增添书桌的工程，侧重于物质；新希望工程是一项有了书桌后，塑造一个什么样人的工程，注重于精神。央视曾经评价说，新教育是心灵的教育。

　　我们一直希望新教育能够帮助人成为他自己，帮助这个社会更加崇高，帮助人类更加幸福。

　　新京报：对中国教育，很多人认为，它是中国社会改革最后的桥头堡。你怎么看？

　　朱永新：我觉得这样的提法可能不完全正确，太尖锐了。但是，相对经济、政治、社会领域的变革，教育变革，还比较滞后。

　　新京报：许多人认为，你搞新教育实验，有特殊的身份背景支持。

　　朱永新：哈哈！实际上，新教育实验，只是我业余生活的一部分。我最重要的角色，现在是全国人大常委会委员、民进中央副主席，过去是全国政协常委、苏州市副市长。我更多的还是站在最重要的角色上做事情。做新教育，我完全利用业余时间。

　　新京报：还有人认为，新教育实验是你的政绩工程。

　　朱永新：新教育的第一个实验学校是在苏州。但，最好的新教育实验区，都不在苏州。我一直把新教育实验共同体，作为民间的、草根的组织，始终没有利用我的行政身份，为新教育推波助澜。

　　新京报：为什么不利用，是怕非议吗？

　　朱永新：不是怕非议。如果以行政力量来推动，就容易搞成形式主义。

　　新京报：但是，在不少地方，行政的力量已经介入了这个实验。

　　朱永新：是的。如山西绛县、浙江苍南县教育局就把新教育作为引领教育改革的工具，或者说突破口。他们觉得这对教师的成长很有价值。但这是一种自觉，不是行政命令。

　　新京报：当前新教育实验最大的困难是什么？

　　朱永新：资金和人才。我们的教育在线网站，被称为中国教师的精神家园、中国最大的教师培训网站。但直到现在，它还没有一个专业技术人才。所谓工作人员，其实都是义工。这就不能保证它的品质。我们希望得到更多公益组织和志愿者、资金的支持。

　　我反对体罚，主张自然罚新京报：你打过朱墨（朱永新夫妇的独子）吗？

　　朱永新：没有。朱墨长这么大，我没动过他一指头。我反对体罚。体罚是教育无能的一种表现。

　　新教育坚决反对体罚。小时候受过体罚等暴力伤害的孩子，长大后，更容易使用暴力伤害他人。教育孩子，我主张自然惩罚。

　　新京报：什么叫自然罚？

　　朱永新：比如，朱墨上小学时骑自行车，有一次他把钥匙弄丢了，我们就用车，帮他把自行车拖回来。第二次，他又弄丢了钥匙，我们就让他自己把自行车扛回家。

　　新京报：让那么小的孩子扛自行车，也算体罚吧。

　　朱永新：这不是体罚，是可以承受的。卢梭说，你把窗玻璃打碎了，就让风吹你，冻你，你就知道寒冷，就知道不能打碎玻璃了。人犯错误后，要让他知道后果。但不能影响孩子的身心健康，适可而止。

　　“我要做率先行动的毛虫”

　　新京报：你和朱墨有代沟吗？

　　朱永新：当然有。他是80后。

　　相对来说，他缺乏我们那一代人的执著和激情。

　　新京报：他承认你对他的这种评价吗？

　　朱永新：他会承认。他说他做不到。他们这一代人，面临的诱惑太多了。他也不一定完全承认。他觉得他追求的东西，和我们追求的不一样。

　　新京报：没想过消除代沟吗？

　　朱永新：代沟是必然的，不可能消除。存在决定意识。每一代人，有每一代人的价值观。孩子到这个时候，要改变他，很难。

　　新京报：有人说你是新教育的精神领袖。看来，在儿子面前，有时你是失灵的。

　　朱永新：我不赞成这样的说法。我只是新教育实验的发起人。

　　有人说新教育实验是一群傻子跟着一个疯子，其实，我们是一群志同道合的现实的理想主义者。我们更注重行动。我是行动家，不是理论家。

　　要是觉得重要，你就一定会去做。“毛虫”行动了，所以变成了蝴蝶。我更要做率先行动的毛虫。